Renault muss Scenic zurück nehmen
-
- Forums-Vielfahrer
- Beiträge: 472
- Registriert: 15. Okt 2003, 16:05
- Scenicmodell: Grand Scenic 3
- Kurzbeschreibung: Mocca Braun
- Ausstattung: Luxe
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
Danke,
das leuchtet mir ein.
Ich bin aber trotzdem mit dem für die KFZ Steuer geschönten Verbrauch zufrieden. An die im Prospekt angegebenen 4,4L habe ich eh nicht geglaubt.
Gruß Bodo
das leuchtet mir ein.
Ich bin aber trotzdem mit dem für die KFZ Steuer geschönten Verbrauch zufrieden. An die im Prospekt angegebenen 4,4L habe ich eh nicht geglaubt.
Gruß Bodo
-
- Forums-Fernstreckenfahrer
- Beiträge: 968
- Registriert: 29. Mär 2005, 17:27
- Scenicmodell: Grand III Ph 1
- Ausstattung: Dynamique
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
der Unterschied zwischen real und genormt scheint schwer vermittelbar...
Das Beispiel oben kann ich auch nicht nachvollziehen:
der 140 CVT ist mit 10,9L im Stadtverkehr laut Testzyklus angegeben. Und Opa klagt dann bei 11,9L (doch wahrscheinlich auch Stadtverkehr)? Mich würden 13-14L im Winter in der Stadt kein bisschen wundern.
Oder ein Scenic 110 dci von 2009 ist mit 6,1 im Stadtverkehr ausgewiesen. Plus Klimaautomatik (da gibt Renault +0,5 an), Plus Winterreifen, Plus Kaltstarts, Plus Grand, Plus Sieben Sitze, Plus meist 4-5 Personen rechne ich mit 7 -7,5 L im Winterhalbjahr. Mal sehen obs stimmt. Auf die Idee, dass es trotz aller Plus dennoch 6,1 sein könnten käme ich gar nicht.
Das Beispiel oben kann ich auch nicht nachvollziehen:
der 140 CVT ist mit 10,9L im Stadtverkehr laut Testzyklus angegeben. Und Opa klagt dann bei 11,9L (doch wahrscheinlich auch Stadtverkehr)? Mich würden 13-14L im Winter in der Stadt kein bisschen wundern.
Oder ein Scenic 110 dci von 2009 ist mit 6,1 im Stadtverkehr ausgewiesen. Plus Klimaautomatik (da gibt Renault +0,5 an), Plus Winterreifen, Plus Kaltstarts, Plus Grand, Plus Sieben Sitze, Plus meist 4-5 Personen rechne ich mit 7 -7,5 L im Winterhalbjahr. Mal sehen obs stimmt. Auf die Idee, dass es trotz aller Plus dennoch 6,1 sein könnten käme ich gar nicht.
Zuletzt geändert von jenki am 19. Feb 2013, 11:35, insgesamt 2-mal geändert.
-
- Forums-Dauerfahrer
- Beiträge: 1957
- Registriert: 13. Nov 2006, 19:34
- Scenicmodell: Grand Scenic II Ph.1
- Ausstattung: Avantage
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
S.Vettel hat geschrieben:Scenicmontagsgebaut hat geschrieben:Was ich bzw. der Verbraucher davon hat.
Na reale Angaben über den Verbrauch eines KFZ.
Moin,
das ist doch gar nicht möglich.
Weil jeder Verbraucher ein anderes Nutzungs- bzw. Fahrprofil hat.
Wie soll das bitte in einen Normverbrauch einfließen??
Jeder kann für sich selber über die eigenen Verbrauchsmessungen einen Zuschlag ausrechnen, den man auf die Normwerte aufschlägt.
Und das funktioniert bei uns seit Jahren so gut, dass sich die vor dem Kauf errechneten Werte fast mit denen während der Nutzung decken.
Übrigens mit ständig fallendem Zuschlag nach den jeweiligen Änderungen der Normwerte.
Über 6-stellige Laufleistungen.
-
- Forums-Gelegenheitsfahrer
- Beiträge: 29
- Registriert: 28. Mär 2012, 15:18
- Scenicmodell: S3 Ph.1
- Kurzbeschreibung: Samsung Galaxy S3 (damit schließt sich der Kreis) ;-)
- Ausstattung: Bose
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
Alle haben recht.
Und, wir sind ja nicht unzufrieden, dass ein KFZ mit vielen Extras und 1,5 t Leergewicht 6,5 Liter/100km verbraucht.
Dennoch. Ein Durchschnittsverbrauch kann doch nur Durchschnitt sein, wenn ein Teil der Fahrer MEHR verbraucht - die fahren dann halt schneller oder unwirtschaftlicher oder kurstreckiger und dann aber ein anderer Teil der Fahrer WENIGER verbraucht.
Wir haben auf jeden Fall noch nie von einem Scenicfahrer gehört, egal ob Diesel oder Benzin, der die Verbrauchsangaben erreicht hat oder auch nur annähernd denen nache gekommen ist.
Deshalb verstehe ich auch, wenn jemand klagt - dies ist natürlich dann seine subjektive Entscheidung - ebenso ist es meine subjektive Meinung, dass die Verbrauchsangaben der Realität entsprechen sollten und nicht irgendwelchen Labor-Ideal-Werten.
Wie gesagt. Meine bzw. unsere subjektive Meinung.
SV
Und, wir sind ja nicht unzufrieden, dass ein KFZ mit vielen Extras und 1,5 t Leergewicht 6,5 Liter/100km verbraucht.
Dennoch. Ein Durchschnittsverbrauch kann doch nur Durchschnitt sein, wenn ein Teil der Fahrer MEHR verbraucht - die fahren dann halt schneller oder unwirtschaftlicher oder kurstreckiger und dann aber ein anderer Teil der Fahrer WENIGER verbraucht.
Wir haben auf jeden Fall noch nie von einem Scenicfahrer gehört, egal ob Diesel oder Benzin, der die Verbrauchsangaben erreicht hat oder auch nur annähernd denen nache gekommen ist.
Deshalb verstehe ich auch, wenn jemand klagt - dies ist natürlich dann seine subjektive Entscheidung - ebenso ist es meine subjektive Meinung, dass die Verbrauchsangaben der Realität entsprechen sollten und nicht irgendwelchen Labor-Ideal-Werten.
Wie gesagt. Meine bzw. unsere subjektive Meinung.
SV
-
- Forums-Dauerfahrer
- Beiträge: 1957
- Registriert: 13. Nov 2006, 19:34
- Scenicmodell: Grand Scenic II Ph.1
- Ausstattung: Avantage
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
S.Vettel hat geschrieben:dass die Verbrauchsangaben der Realität entsprechen sollten und nicht irgendwelchen Labor-Ideal-Werten.SV
Moin,
so, und was ist jetzt die Realität????
Woran die Werte gemessen werden sollen.
Mein Fahrprofil, Deines oder?????
-
- Forums-Fernstreckenfahrer
- Beiträge: 846
- Registriert: 31. Aug 2012, 18:13
- Scenicmodell: Scenic 3
- Ausstattung: Bose
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: AW: Renault muss Scenic zurück nehmen
S.Vettel hat geschrieben:Scenicmontagsgebaut hat geschrieben:S.Vettel hat geschrieben: Ich würde mich freuen, wenn noch mehr vor Gericht gehen würden und Reno, aber natürlichauchandere Hersteller, endlich dazu gezwungen würden, reale Verbrauchangaben zu machen.
In diesem Sinn Euch einen schönen [und sparsamen ;-) ] Tag.
SV
Was hast du dann davon, außer eine höhere nach CO2 berechnete KFZ Steuer?
Gruß Bodo
Was ich bzw. der Verbraucher davon hat.
Na reale Angaben über den Verbrauch eines KFZ.
Wenn du bei Ikea ein Regal kaufst dann möchtest du ja auch, dass wenn eine Breite von 80 cm angegeben sind, es nicht tatsächlich 95 cm breit ist.
Dann passts halt unter Umständen nicht dafür, für was du es vorgesehen hast !
Das ist ein total schwachsinniger Vergleich.
Bei einem Regal ist es egal wer es zusammenbaut, es ist immer gleich breit. Bei einem Verbrauch kommt es immer auf den Fahrer an.
Ich verbrauche mit meinem 1.6 Diesel bei der letzten Urlaubsfahrt mit Tempomat 136kmh und auch mal schneller laut BC 5,4 l. Das mit 3 erwachsenen Männern und Skigepäck. Damit bin ich voll zufrieden.
Und ich kennen keinen Hersteller, der seine Angaben richtig angibt.
Und wenn ich sehe, wie manche Leute Autofahren, glaube ich, das diese den angegebenen Verbrauch nie schaffen werden.
Und das lustige daran ist ja, das diese Leute glauben sie fahren Spritsparend. :-)
MfG Cyrano.
Gesendet von meinem GT-N7100 mit Tapatalk 2
-
- Technik Admin
- Beiträge: 4366
- Registriert: 12. Mär 2005, 08:02
- Scenicmodell: Grand Scenic III
- Kurzbeschreibung: Grand Scenic III TCe 130
- Comfort Paket
- Dynamique
- rentnersilber
- Bosal Anhängerkupplung
- Schrammen und Macken von fremdem! - Motor: TCe
- Ausstattung: Dynamiqe
- Website: http://www.roters-web.de
- spritmonitor.de:
- Hat sich bedankt: 10 Mal
- Danksagung erhalten: 6 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
Die 3000€ gehen nicht aus dem Artikel hervor. Das kam gestern Abend im TV.
[ Post made via Android ] http://www.scenic-forum.de/scenic/image ... ndroid.png
[ Post made via Android ] http://www.scenic-forum.de/scenic/image ... ndroid.png
-
- Forums-Gelegenheitsfahrer
- Beiträge: 29
- Registriert: 28. Mär 2012, 15:18
- Scenicmodell: S3 Ph.1
- Kurzbeschreibung: Samsung Galaxy S3 (damit schließt sich der Kreis) ;-)
- Ausstattung: Bose
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
tomruevel hat geschrieben:S.Vettel hat geschrieben:dass die Verbrauchsangaben der Realität entsprechen sollten und nicht irgendwelchen Labor-Ideal-Werten.SV
Moin,
so, und was ist jetzt die Realität????
Woran die Werte gemessen werden sollen.
Mein Fahrprofil, Deines oder?????
Kannst du bitte noch ein paar mehr Fragezeichen schreiben.
Ist es deine Art zu argumentieren?
Dass ein Scenic Fahrer einen Verbrauchsprozess durchgezogen hat finde ich immer noch sehr gut.
Dass Autohersteller schummeln ist bekannt - siehe AutoBild Beitrag (den Link findet ihr weiter vorn)
Und die Realität kann man z. B. im Spritmonitor nachschauen.
Ich habe dort noch keine Scenic gefunden, der weniger braucht als vom Hersteller angegeben.
So und jetzt schreib bitte noch ein paar Fragezeichen.
Bitte
;-)
Zuletzt geändert von S.Vettel am 19. Feb 2013, 15:57, insgesamt 2-mal geändert.
-
- Forums-Fernstreckenfahrer
- Beiträge: 968
- Registriert: 29. Mär 2005, 17:27
- Scenicmodell: Grand III Ph 1
- Ausstattung: Dynamique
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
S.Vettel hat geschrieben: Dass Autohersteller schummeln ist bekannt - siehe AutoBild Beitrag (den Link findet ihr weiter vorn)
Den Begriff "schummeln" finde ich hier nicht zutreffend. Zur Messung der Verbrauchsangaben gibt es Vorgaben. Solange der Hersteller diese einhält schummelt er nicht.Wenn es Regelungslücken gibt lassen sich die Vorgaben problemlos anpassen.
Das die Messverfahren grundlegend neu gestaltet werden sollten ist auch unstrittig. Bspw. werden bei Hybridfahrzeugen im Elektrobetrieb 0 gr CO2 gemessen, was genau so wenig stimmt wie die teils extrem niedrigen Verbräuche mancher SUVs im Messzyklus (durch die niedrige Beschleunigung und den geringen Schnellfahranteil). Die verschiedenen Vorschläge dazu lassen sich ja leicht nachlesen. M.E. wird Renault bei der Umgestaltung nicht zu den Verlierern gehören.
Die ADAC Testfahrten weisen übrigens meist deutlich weniger aus als die Bild Testfahrten.
-
- Regelmässiger Fahrer im Forum
- Beiträge: 66
- Registriert: 6. Mär 2008, 21:53
- Scenicmodell: Scenic2-Ph2 04-2008
- Kurzbeschreibung: Typisches Rentnerauto, hoch sitzen wenig schwitzen, ideal für Hunde
- Ausstattung: Exception
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Re: Renault muss Scenic zurück nehmen
S.Vettel hat geschrieben:krippstone hat geschrieben:S.Vettel hat geschrieben:Renault ist ja bekanntlich ein echter Schummelmeister, was die Normverbrauchsangaben angeht.
Na ja, den Titel kannst Du nicht exklusiv für Renault vergeben.
Gruß krippstone
Naja, den Titel hab ja nicht ich vergeben sondern:
http://www.autobild.de/bilder/bilder-he ... 29421.html
Das deckt sich aber auch mit meinen Erfahrungen.
Ganz objektiv und ohne Emotionen betrachtet, brauchen wir bei sehr defensiver Fahrweise, ca. 50 % mehr als im Prospekt steht bzw. nach genormter Meßmethode.
Wir ihr diesem Bericht aus der Autobild aber auch entnehmen könnt, gibt es ja durchaus Hersteller, bei denen die Verbrauchsangabe im Prospekt stimmt.
Moin s. vettel,
irgendwie hast du bei deiner defensiven Fahrweise wohl vergessen, dass dein Diesel Scenic ein Auto mit 5 oder 6 Gänge ist und kein Traktor.
50% mehr Dieselverbrauch produzieren nur Fahrer mit Bleifuß bzw. nur in den unteren Gängen fahren.
Ach ja, wer über Fragezeichen rumpiffert anstatt sachlich zu diskutieren, sollte doch lieber Bei "Bild, Autobild "bleiben und sich in Facebook austoben.!!!
MfG Peter